韩国《朝鲜日报》驻基辅记者采访一名朝鲜俘虏

王某某

#俘虏# 这是韩国《朝鲜日报》驻基辅记者对一名朝鲜军人的访谈。

去年年底被派往俄罗斯和乌克兰交战，在俄罗斯库尔斯克受伤并被俘虏的朝鲜军士兵李○○（26岁），上月9日被乌克兰军队活捉时右臂和下巴受了重伤（图1）。在第一次向世人曝光他的视频中，他捂着下巴说不出话来，表情艰难的样子历历在目。此后大约一个月后，记者在乌克兰某处的收容所单间里见到了他，他不知不觉中恢复了很多。他解开了下巴上的压迫绷带，说话时口齿不清，下巴上露出了被枪伤重创的痕迹（图2）。

他的房间里有一台小型中国产电视，播放着音乐。即将开始采访时，他拿起遥控器把电视声音调小了。他说：“您说自己是记者，对吧？”谈话中途，他还问了我一些自己想了解的问题。李某说：“虽然我来自朝鲜特权阶层聚集的平壤，但由于环境艰难，吃了很多苦。”他忍着眼泪说：“现在我走上战场，无数次迈过了鬼门关。”

-你的父母都在平壤吗？

“（点头）”

-你应该有兄弟们吧。

“只有我一个。”

-父母不知道你在这里吧？

“是的，不知道。从出发三个月前开始，我就和家里彻底无法联系了。”

-你是什么时候出发去俄罗斯的？

“我们出发是在10月10日。本来是去慈江道支援灾后重建的，一个月后撤走了……我们去训练场训练，10月初离开那里到了俄罗斯。”

-那你是什么时候到库尔斯克的？

“应该是在12月中旬。在符拉迪沃斯托克训练后，被送到了这里。”

-你有什么话想对父母说吗？

“说实话，我的妈妈和爸爸是病人，是重症患者。爸爸行动不便，妈妈消化也不好。也许我被抓后，我被俘虏的事情被政府知道了，爸爸和妈妈就不能在平壤了。”

-你原来隶属部队是哪里？

“是侦察总局。”

-你是作为士兵服役的吗？

“是的，我到退伍的年龄了，我是2015年入伍的。”

-听说你是以侦察和狙击兵等身份服役的。

“是的。”

-你来俄罗斯之前，听到的说法是什么？

“是作为留学生进行训练。我没想到会参加战斗。”

-你是什么时候第一次知道要参加战斗的？

“我们来到库尔斯克地区，在一个叫等候区的地方，是在那里告诉我们的。”

-你是怎么到库尔斯克来的？

“坐火车，坐飞机，还坐了巴士。

-一起来的有多少人？

“我们来了大约2500人。”

-现在朝鲜不承认我们的同胞青年来这里战斗的事实。

“这是秘密。”

-你觉得为什么会这样？

“可能会损害对外条件。”

-和俄军一起战斗没有困难吗？

“我们下边不怎么提，但上边都组织起来了。弹药问题、被服物资这些都是上边签好的，全都由他们供应，士兵们和俄罗斯（军人）不怎么交谈。”

-你们是怎么沟通的？

“用智能手机的翻译机。”

-在平壤的时候，你用过智能手机吗？

“我来这里之后，才第一次使用智能手机的翻译功能，因为之前我没有面对过外国人。”

-被派来的部队（暴风军团）是忠诚度很高的部队吗？

“因为战斗力很强。在执行工程、战斗任务等方面都是去最前线的……你知道三池渊建设吗？”

-那是什么？

“是建设三池渊市的工程。12月出发进行施工，遇到了严重的降雪和严寒。那是在2019年。我们去了之后，进了一座没有人烟的山区，积雪到胸口那么深。我们要在那里建兵营，整天都在用镐头挖这么大的石头，从地里挖出来一块石头，手就会（做了个意为冻僵的动作）。因为是严寒的天气。天气太冷了，撒尿的时候，马上就会结成冰掉下去。”

-与库尔斯克相比，哪里更冷？

“那里更冷，这里根本不算冷。”

-在这里，你是怎么吃饭的？

“我的下巴还没好，所以不能吃硬的东西。就吃粥之类的……我想吃方便面，但不能吃方便面。”

-你的下巴和胳膊是怎么受伤的？

“我从1月5日开始参加战斗。首先上去的单位都牺牲了。因为无人机和火炮的射击，牺牲了很多人。俄罗斯没有好好发射火炮，导致我们出现了很多鲁莽的牺牲。就算发射火炮，也只是向（乌克兰军队的）后方射击，所以我们被鲁莽地牺牲了。”

-那天有多少人参加了战斗？

“因为我们是后方打击组，所以有三个人……在防风林的起点和终点，其余的中队开始攻击。我们需要冲到中间，一边在中间扰乱后方，一边开始攻击。但冲进去后，我们中了埋伏……原本可能不会中埋伏，但因为无人机，我们被发现了。”

-训练时，不是详细学习过无人机吗？

“学过了。但没有对无人机的战斗形式之类做单独的内容构成。我们训练的时候的方式是‘只有速度快的人才活下来’。敌人一出现，我们就跑，或者躲在隐蔽的地方，或者在地面用枪射击什么的，只进行了这样的训练，没有进行直接击落无人机的训练。”

-你们是一边牺牲，一边逐渐了解了无人机的吧。

“是的。”

-被无人机发现后，情况如何？

“我们组有三个人，组长和我下面的战士已经中弹倒地了，只剩下我一个人。所以我也拼命地在地面开枪，我在通往有利于隐蔽的地形的路上中弹了。”

-你哪里中枪了？

“子弹穿过我的手臂，打断了骨头，削开了下巴，下巴都碎了。然后我就昏过去了……应该是因为失血过多才昏倒的。睁开眼一看，已经是晚上了。我是凌晨中弹的。然后我想起来，扶着脑袋抬起头，但贫血让我感到眩晕………我在那里坐了好久，在按照原路返回的时候，遇到了我们的军人。但不是我们中队的，是我们大队的其他中队。他们像这样给我缠上了绷带。”

-他们给你做了这样的应急措施，为什么不一起回去？

“我是希望这样走的……你知道‘魔鬼无人机’吗？”

-那是什么？

“是很大的无人机，带着炸弹……是安装了热成像感应器，每天晚上都带着炸弹飞行的无人机。它一直在空中徘徊，无人机用热成像感应器进行搜索，然后扔下手榴弹，所以我没法走。因此我去了我们控制的地区，藏匿在那里。但凌晨3点左右，乌克兰军队乘坐装甲车，从装甲车上向我们控制的地区开枪，把乌克兰士兵们送到了我们控制的地区进行战斗。所以如果带着隐蔽的地方，大家都会死，觉得‘现在该离开了’，在从那里撤退的途中，又遇到了无人机袭击，救下我的人一个一个地死掉了，只有我一个人活了下来。”

-你是在多少人里独自活下来的？

“除了我，原本有5个人，但他们5个人全牺牲了。”

-后来怎么样了？

“到了漆黑的夜晚，因为我不太了解地形，只是凭感觉认为‘只要越过那个山脊，就会是我们的区域’，所以我就走了，但并非如此。”

-方向错了啊。

“因为方向错了……然后我又找路，在必须重新离开的情况下，我被俘虏了。当时我的胳膊不能动，防弹衣上没有手榴弹，也没有刀和武器。而且因为我受伤了，不能拿重的东西……在那种状态下我就算反抗，显然也会被抓。如果有手榴弹，我可能会自爆……”

-你收到过自爆的指示吗？

“在我们人民军队里，被俘等于叛变。”

-你打算以后怎么办？

“我想了很多。”

-你应该很想念父母吧。

“我想念父母，简直受不了。（想了很久后）我在黄海南道信川服役，离平壤很近。我服役期间，一次也没回过家。”

-10年里一次都没回过吗？

“是的，我经常和父母通电话，但一次也没见过父母。”

-如果现在回朝鲜，应该还会遇到各种各样的苦难。

“当然了。”

-关于未来，你有什么计划吗？

“（点头）我做好了80%的决心。”

-你做了什么决心？

“（苦思了很久）您说自己是记者，对吧？（又想了很久）首先我要申请难民，然后（想了一会儿）打算去大韩民国。如果我申请难民，会被接受吗？”

-你有什么话想对在库尔斯克的战友们说吗？

“首先，我想了解现在的战斗情况。库尔斯克现在都解放了吗？”

-没有。没解放。

“（叹气）”

-除了库尔斯克，（朝鲜军人）还可能被投入到其他地方吗？

“说是要去解放库尔斯克。库尔斯克那个地区不是有那个吗？不是有铀和核吗？”

-有核电站，是核电站。要保卫这个吗？

“是的。”

-这是目前在库尔斯克开展作战时非常重要的事项吧。

“（点头）”

-一起派来的部队战友中，你想起了谁吗？

“几乎都牺牲了。和我一起从部队来的人都牺牲了。我们中队里同期的战友都牺牲了，一个都没有了。”

-一个中队大概有多少人？

“大概有63-65人……我们这一期的就有8个人，都牺牲了，只剩下我一个。我也是这辈子第一次参加战斗。看到战友的尸体，我想了很多。（因为怕被俘）自爆了，但头没了，也没有上半身……就这样躺在严寒的大雪里，我还能闻到那血腥味……”

-对战友们的尸体，指示是怎么处理的？

“说在战斗结束后，会找到尸体带走……”

-你实际上没看到善后的吗？

“（点头）”

-应该也很难确认身份吧。

“（叹息）呼……他们父母该怎么办？（在朝鲜）只生一个或两个孩子，几乎都是独生子。（叹息）我在中队里是最后参加战斗的。因为先遣的小队都被动员了，很多人牺牲了，或者被送进了医院。之前，我们给战斗中队提供协助，运送伤员和物资，因为缺人，所以我们被动员了。但没想到会阵亡那么多人……所以最后一次参加战斗的时候，真的非常惨烈……我亲眼看到死亡，第一次亲眼看到我身边的人中弹，或者被手榴弹炸死。和我一起聊过天的人们什么话也没说。”

-刚才你提到了魔鬼无人机，对吧？像鬼一样。你提到了侦察无人机，还有什么无人机？

“还有自爆无人机。我们对无人机轻敌了。无人机是最……因为无人机牺牲了很多人。”

-部队里有来自保卫部的人吗？

“每个大队（约500人）都有一两个。”

-他们平时在思想和纪律上进行很多管控吗？

“在工作上进行管控，在思想上也进行控制。在我参加战斗前，说（乌克兰军队的）无人机驾驶员，说那些无人机驾驶员都是大韩民国的军人。”

-大家都相信这种说法，参加了战斗吗？

“（点头）”

-战斗的时候，虽然有乌克兰的军队，但你们会认为是在和大韩民国的军队在战斗。

“（点头）”

-是因为这个原因，才觉得要更拼命地战斗吗？

“我们是第一次经历实战。战斗应该并不容易吧。怎么说呢？应该说，从训练开始的时候起，思想上比身体上的情况更恶劣。什么登山行军、体能锻炼训练、射击训练，纯粹是咬牙坚持……如果被淘汰，我会觉得羞耻，所以拼命训练，很辛苦。”

-在朝鲜的时候，你听过很多关于韩国的事吗？

“没听过很多。”

-你看过韩国的电视剧，听过音乐吧。

“我听过一些音乐，但没看过电视剧。因为看电视剧，搞不好就会被抓走。”

-你原本有什么想做的事情吗？请随便聊聊吧。

“我想学习，去上大学。本来我爸爸那边的亲属，都是科学家的家庭。所以我原本也想学习……我在家里吃了很多苦。家里太叫人寒心了，也吃了很多苦，经济上受到了太大的打击，因为钱受了很多苦，经历了很多苦难。在军队服役后，在精神和肉体上受到了很大的打击，有很多这样的事，作为人可能体验到的那些恶劣条件，好像都经历过了。无数次迈过了鬼门关……现在迈过了鬼门关，成了俘虏。（叹息）我也想像父母期待的一样，实现自己的梦想。想让自己的梦想开花结果。（叹息）我还年轻。”

咕噜咕噜

据说北韩派往俄罗斯这一万人基本报废了