曹德旺：一定要警惕疫情后全球产业链去中国化

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疫情过后，中国在全球产业链中是否会遭遇危机？近日，福耀集团董事长曹德旺接受新京报记者采访，谈了他对看法。曹德旺向来敢言，推荐阅读。

新京报：国内外疫情双重冲击对中国制造业影响多大？

曹德旺：在国内疫情蔓延时，中国已经停产停工了两个月。现在海外疫情蔓延，我们要陪着全世界继续停产停工。大多数的制造业，尤其是外贸出口的制造业企业的日子会比较难过、难熬，有些企业甚至可能很难熬过去。

现在很多企业面临着两难的局面——如果留住工人，在没有订单的情况下，工人的工资是一笔很大的支出。如果裁员，这些年一直招工难，等疫情恢复之后，可能就招不回来了。

新京报：中国还有一个14亿人口的消费市场，转向内销能否成为外向型企业的出路？

曹德旺：这个估计也有一定的难度。我们是有一个庞大的消费市场，但我们大多数人最大的消费支出可能就是花钱买房子了。

除了房子，可能大多数人平常真正的消费需求和支出并没有多少。而且疫情还没有真正过去，消费还会受到一定的影响。

新京报：此次疫情暴露了全球产业链太长的风险，疫情之后，全球产业链是否会发生变化？

曹德旺：在过去的几十年中，世界各国立足于全球化并从中获益，每个国家的产业链都无法独善其身，必须嵌入到全球的产业链中。

但这次疫情之后，各国的不信任度将增加。相信各个国家会对产业链政策做出一定的调整，各国着手构建更独立、完整、安全的产业链会是一个趋势。

在全球产业链被简化的趋势下，会出现逆全球化的阴影。或许逆全球化的趋势不可避免，并最终会成为定局，但逆全球化会给各国巨大的伤害，对全球经济也是巨大的灾难。

新京报：现在很多人在讨论，全球产业链是否会加速和中国脱钩？

曹德旺：在疫情后，各国都想建立独立完整的产业链，全球产业链会被简化。疫情后，全球产业链会减少对中国的依赖，我们一定要警惕全球产业链去中国化。

不过，在短期内各个国家很难构造出独立的产业链和工业体系，全球产业链也难以在短期内发生逆转性的变化。有的国家有构造独立产业链的能力，有的国家却没有这个能力。

即使是美国、欧洲的发达国家，想要在疫后形成独立完整的产业链并不是一件容易的事情。在过去的几十年中，美国、欧洲很多发达国家一直实行去工业的政策，大力发展虚拟经济，现在看这些国家的工业化已经被去的差不多了，很多产业已经断代。

如果要重新恢复制造业，形成独立的产业链体系，有很大的难度。第一，缺乏进行产业投资的人、缺老板。无论日本、韩国，还是欧美，很多制造业企业的二代不愿意接班经营工厂、做制造业，更愿意去做互联网、金融等虚拟经济。

第二，缺乏劳动力。去工业化导致年轻人去从事了金融、房地产等行业，制造业缺乏年轻的工人。在美国、欧洲，最便宜的是电、天然气等能源资源，最贵的就是劳工成本，发达国家的劳动成本高于中国。机械知网，分享知识，传播价值。

第三，缺乏管理人员。

第四缺乏资金。

此外，工会制度的存在，劳资双方的紧张阻碍了美国、欧洲制造业发展，这一难题很难处理。这是因为两党竞选机制与竞选纲领是劳资关系紧张的主要根源，这一问题短期内无法解决。

现在一些产业链往东南亚转移，但是现在的东南亚就像改革开放之初的中国一样，基础设施很差——道路很差导致交通物流不畅，水电的供应也经常不稳定，而且要到另外一个地区重新设立一个工厂要至少两三年的时间，这些都是企业要考虑到的成本。

从中国的社会经济环境看，中国经过40多年的改革开放，中国经济和世界经济相互交叉，你中有我、我中有你，全球供应链和产业链和中国脱钩的话，对双方都会带来巨大的伤害。而且，现在放眼全世界，从俄罗斯、日本、韩国，再到欧洲、美国，全世界只有我们勤劳的中国工人还在认真做事。

因此，在短期内，全球产业链很难找到替代中国的经济体或者解决办法，全球产业链无法、不会与中国脱钩。

同时，我们也必须反省，随着劳动力成本的升高、贸易摩擦等因素影响，中国制造业的成本在上升，中国制造正在国际上失去原有的竞争力，出现了产业链向东南亚转移的现象。

制造业竞争力的下降，会引起国家竞争力的下降，这必须引起我们全体中国人的反省。

新京报：也有很多人认为，迁往东南亚地区的产业是低端制造业，不必留住这些低端企业和低端产业。

曹德旺：中国工业化的基础本来就很差，这些企业都搬走了，我们还剩下什么呢？我认为，必须要留住这些企业，否则将来我们一定会后悔的。

我们中国人、中国的企业太急功近利了，经常把产业分为高端和低端。在很多人眼里，互联网、大数据、信息化是高端产业，制造业意味着廉价劳动力，是低端产业。

但是这次疫情发生之后，一个N95口罩在美国最高卖到了175美金，成为了高端产品。从这里我们可以总结出：天下只有低端品位的人，没有低端产业。

通过这次疫情，我们也要反思，如果没有防疫物资等传统的制造业，我们也要严重依赖进口。中国必须应该有一个长期繁荣昌盛的传统产业，否则中国经济就无法实现独立自主。

当然，在疫情后中国要建立起独立完备的工业体系，除了要重视传统制造业，还必须要掌握核心技术，没有核心技术，就不得不受制于国外的产业链。

同时，制造业是国民经济的基础，如果没有基础的传统制造业产业，很多所谓的高端产业根本发展不起来。

在我看来，互联网也好、芯片技术也好、大数据也好，这些技术或者工具可以提高经济运行和发展的效率。但是如果没有制造业，高端产业的发展根本无从谈起。就好像桌子上摆满了漂亮精致的刀叉，如果没有食物，这些刀叉用来做什么呢？只能是摆设而已。

在国民经济中，各个产业谁也离不开谁，没有高端、低端之分，各个产业要协调发展，这样才能形成完备的工业体系。新京报：如何留住这些企业？

曹德旺：过度的房地产投资导致银行的资金、劳工等资源都会流向房地产，推高了制造业的成本。不再盲目搞房地产，大批的劳动力、资金就剩下来了。